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网易财经:您好,改革开放之初时中国提了“日益增长的物质文化需要同落后社会生产力之间的矛盾”是中国的主要矛盾,在改革开放已经30周年时候您怎么看待这个问题?
厉无畏:现在我们已经从短缺经济走向温饱,向全面小康发展的阶段。在这个情况下,从物质产品的角度来说,大部分都满足了,至少在城市地区,除了少数贫困的以外,大部分东西得到基本满足了。
在这时候,人们需要的和追求的是什么,一个是精神文化方面的需求,对这方面,我们最近也谈到了,需要老百姓有一种积极向上、振奋精神等反映中国文化精神的东西。
另一方面,我们已经是一个制造业大国,但从经济发展的趋势来看,我们制造业占有的市场是低端的,不是高端的,因为整个发展有一个“微笑曲线”。
制造业这块(低端),其价值比较低,但它的高端(微笑曲线两边):设计、研发,后面的终端——营销和服务,这两块所占的价值比重要大得多,而且随着经济的发展,终端会越来越小、两端越来越高,这就是“微笑曲线”的特点。
网易财经:我们位于低端。
厉无畏:现在中国制造大量占据的是“微笑曲线“的低端。比如一只鼠标,在美国是40美元,但我们在这边加工,花了很多劳动力,又花了原材料,最后我们拿到的只有三到四美元,这是属于低端的。
即使像汽车产业、手机这些电讯产品,我们也都很清楚,它在制造领域所占有的利润是非常低的。
拿美国汽车行业来说,制造领域只占20%的利润,80%是在它的营销、设计和之后的服务上;手机,90%在两端,只有10%在制造上,甚至于现在有些好的,有些都不要钱了,只要用几年,通过服务来满足利润。
所以我们现在的经济需要转型,必须从高端考虑,也就是说,要解决研发和服务这两块,这是很重要的。
厉无畏:第三就是资源环境的压力越来越大。我们国家是一个人均资源并不丰富的国家,但我们现在却是资源消耗大国,在这个情况之下就难以持续发展,因为我们的生活改变以后,也要追求环境,在这种情况之下我们也要改变经济发展的方式。所以从这三个角度来看,我们现在真正需要做的就是要转变我们的发展方式。
网易财经:转变增长方式现在讨论得比较多,但还也没有一个成熟的思路,政府在这方面是怎么考虑的?怎么转?
厉无畏:怎么转有两方面,政府是一方面,企业是一方面,从我们政府的政策来说,你就要支持那些东西,比如说支持文化创业产业的发展,支持科技的创新,把结构从制造型逐步向服务型的方向转变,从企业来说,必须增强自身的创新能力,而创新能力有两方面,既有科技创新,也有文化创新,这两方面的创新能力都要提高。
网易财经:有学者说,未来30年可能找不到中国的增长极,前三十年是制造业,您怎么看后30年中国的增长点?
厉无畏:从区域空间经济学来讲,我们前30年就是三大增长极,环渤海、长三角、珠三角,现在我们开始建新的增长极了,比如北部湾,由于台海局势的改变,海西经济带,再加上长株潭、武汉都市圈,这是从地理上来说的,我们逐步向中西部增长极发展。
而从产业领域来看,我觉得现在我们在科技创新这一块要突破的是生物经济和能源经济。生物经济是解决我们的粮食问题和目前农业保耕地等问题的,这些都跟生物经济有关。如果我们单产能大幅度提高,耕地相对就可以了,不然老觉得地不够。转基因还可以解决粮食问题,同时,生物经济的发展又是解决人的问题,医药产业,就是健康这块,在生物经济中占有很大的比重。能源经济,特别是新能源的开发和节能技术,这是重点。
另外从文化创意这块来看,就是我们常常所说的,每个地方都有自己的文化特色,要去挖掘我们的文化资源,然后要去创新的发展这块。因为返古一定要融进今天的东西,推陈才能出新,所以,要挖掘我们的文化资源,开发人类的创造力,大力解放我们的文化生产力,然后提升我们的产业竞争力,最后就是增强我们国家的软实力。
网易财经:从国际角度这块,30年前中国和国际联系得不太紧密。
厉无畏:对,现在我们在世界上的影响越来越大,而在这个影响当中,除了我们科技的硬实力,更重要的也就是软实力的发展。
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